Проблема с установкой программ

Форум предназначен для новичков. В нем предполагается рассматривать вопросы, которые встают на первых этапах освоения Linux
Virgil
Неотъемлемая часть форума
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 01:33

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение Virgil »

Не то, чтобы гадкая, просто после автономной Windows довольно специфично...

а навошта нешта абнаўляць, калі ўсё працуе?

Типа, зачем обновлять, если всё работает?
Ну тогда до сих пор можно работать на Windows 2000 или XP, ведь и под них почти всё работает. И Firefox можно использовать версии 1.0.0. Тоже работает. Только древнее уже.
Пользую Arch Linux. Ну, вы знаете - "не было печали - апдейтов накачали".

Berserker
Неотъемлемая часть форума
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 21:13
Откуда: minsk

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение Berserker »

Специально для тех,кто хочет пользоваться нужными ему версиями программ, есть source based дистры. Например, gentoo. Вот только они.. специфичны, кхе кхе.

Аватара пользователя
grub
Неотъемлемая часть форума
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 10:29
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение grub »

Virgil, что такое "автономная" ОС?

Аватара пользователя
Nyshtyak
Неотъемлемая часть форума
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 18:23

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение Nyshtyak »

Berserker писал(а):Специально для тех,кто хочет пользоваться нужными ему версиями программ, есть source based дистры. Например, gentoo. Вот только они.. специфичны, кхе кхе.

Так а статическая линковка не поможет горю?

Компиляй@захламляй. По идее приложение собранное статически, будет независимо от обновления системных библиотек. Или я неправ?

Virgil
Неотъемлемая часть форума
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 01:33

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение Virgil »

grub писал(а):Virgil, что такое "автономная" ОС?

Та, которая не нуждается в выходе в Сеть при различных установках/удалениях/модификациях...
Та же Винда, например, не требует ничего докачивать из сети при установках чего-либо и позволяет устанавливать программы любых (почти) версий. А портабельных можно вообще содержать сотни версий одной и той же программы, например, Proga v1.0.0; v1.0.1; 1.0.3...
Пользую Arch Linux. Ну, вы знаете - "не было печали - апдейтов накачали".

Аватара пользователя
Nyshtyak
Неотъемлемая часть форума
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 18:23

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение Nyshtyak »

Ага. И поэтому приложение, которое в линуксе распространяется в пакете на 5Мб, в винде будет примерно мегабайт 15-20.

Virgil
Неотъемлемая часть форума
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 01:33

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение Virgil »

Да, плата за наглядность.
Пользую Arch Linux. Ну, вы знаете - "не было печали - апдейтов накачали".

Аватара пользователя
Nyshtyak
Неотъемлемая часть форума
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 18:23

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение Nyshtyak »

Причем тут наглядность?

Virgil
Неотъемлемая часть форума
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 01:33

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение Virgil »

Притом, что всегда видно, что и где находится. Не нужно никакой автоматики для установки и удаления программ в этом случае. Один каталог - одна программа (это если речь идёт именно о portable, а не об install.exe). В Лине всё раскидано по системным каталогам, что делает невозможным их установку и удаление без специальных утилит типа apt-get или aptitude.
Пользую Arch Linux. Ну, вы знаете - "не было печали - апдейтов накачали".

Аватара пользователя
Shtsh
Интересующийся
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 10:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение Shtsh »

если очень уж нужно, то можно перекомпилить с --prefix="/нужная папка"
Gentoo, awesome, KDE, XBMC, nvidia

Аватара пользователя
grub
Неотъемлемая часть форума
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 10:29
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение grub »

Virgil, сделайте зеркало репозитория у себя на HDD, и получите "автономную" ОС, которая не лазит в сеть.

Утилиты, которые работают без установки, в линуксах тоже возможны, только никому нахрен не нужны.

А в виндах пакетных менеджеров нету по одной простой причине -- идеология этой ОС по очевидным причинам (не столько технического, сколько экономического характера) не подразумевает адаптации и распространения производителем операционки прикладного софта от сторонних поставщиков.

Аватара пользователя
Nyshtyak
Неотъемлемая часть форума
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 18:23

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение Nyshtyak »

Virgil писал(а):Притом, что всегда видно, что и где находится.

Омг... Так это , куда уж виднее : бинарники в /usr/bin, библиотеки в /lib, конфиги в /etc.
А не Х:\мои фотки за прошлый год\разгрести\еще раз разгрести\прикольное\жопа\жопа уровнем ниже\музончик\opera

Аватара пользователя
X-Stranger
Администратор
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 09 сен 2001, 04:46
Контактная информация:

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение X-Stranger »

Virgil, Windows никакая не автономная. Те же обновления регулярно нужно устанавливать. И "наглядные" программы откуда-то надо брать. Или вы их с диска "100 полезных программ для Windows" берёте? Так и для Linux-а диски есть. Вам их тут люди с форума бесплатно запишут или по себестоимости болванки.

Касабельно "наглядности": portable программ - раз-два и обчелся. Хакнутые Nero Portable не в счет, во-первых, потому что хакнутые, во-вторых, потому что в оригинале это инсталлятор. А все остальные программы (99%) точно так же размазываются по Винде: в системные файлы, и в коммон файлс, и в програм файлс, и в домашнюю папку юзера, и еще в реестр нагадит. Попробуйте как-нибудь без деинсталлятора удалить программу, например MS Word. А в линуксе при всей его "размазанности" достаточно одной команды чтобы получить список всех файлов пакета. В винде вы такое видели? Причем даже в LFS можно сделать базовую поддержку списков файлов программы буквально минут за 10.

Стереотипы, как правило, губительны. Ломайте их нещадно.
usually I'm kind

Virgil
Неотъемлемая часть форума
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 01:33

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение Virgil »

Virgil писал(а):Получается, GNU/Linux - очень неавтономная операционная система? Если использовать страрую версию дистрибутива, то ничего нельзя обновлять. Всё будет работать изкаробки. Как только задумаешь полезть в Интернет за обновлениями, сразу выяснится, что для удовлетворения зависимостей придётся обновить почти всё ПО, почти все пакеты, а то и версию дисрибутива... Так? То есть - либо пользуйся старьём во всём, либо получай последнее, что есть в репозиториях. Это просто размышления такие...

GoboLinux позволяет решить проблему с несоответствиями зависимостей? Если в нём каждая программа полностью находится в своём каталоге, то и зависимости не нужны? Кто-нибудь пробовал Gobo?
Пользую Arch Linux. Ну, вы знаете - "не было печали - апдейтов накачали".

Аватара пользователя
Shtsh
Интересующийся
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 10:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Проблема с установкой программ

Сообщение Shtsh »

Насколько мне известно, там всё лежит по-нормальному. Вот только есть какие-то виртуальные папки для каждой программы
Gentoo, awesome, KDE, XBMC, nvidia

Ответить